На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

Повреждение кабеля

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Изменение размеров стен

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

Окисление мест соединений проводов

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Установка подрозетников и фурнитуры

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене? 

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Срабатывание защиты УЗО

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 

Электрика до штукатурки — плюсы

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

• армирование стен сеткой

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

• нормативы СНиП

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

• выравнивание стен

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Комбинированный метод

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Какой метод лучше

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Статьи по теме

domikelectrica.ru

как правильно и как дешевле

При строительстве дома решается всё и сразу. Если говорить об электропроводке, то кроме схемы щитка и плана разводки нужно решить, когда должна быть проведена электрика: до штукатурки или после. Тем, кто не может определиться что делать сначала, предлагаем прочитать эту статью.

Общие сведения

Раз уж вопрос состоит в том, когда делается электрика до штукатурки или наоборот – после, то вы однозначно решили делать скрытую электропроводку. Особенности этого процесса мы уже описывали в соответствующей статье: https://samelectrik.ru/kak-sdelat-skrytuyu-elektroprovodku.html. Итак, если у вас голые стены, только построенные, или старые, но с них сняты все покрытия до кирпичей, то есть две основных технологии электромонтажа:

1. До штукатурки в стенах или по ним с последующими облицовочными и отделочными работами.
2. После штукатурки со штроблением гладких стен с черновой отделкой и последующей заделкой штроб.

Рассмотрим каждый из вариантов подробнее.

Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ

Если дом новый, и это первый монтаж электрики, то этот вариант дешевле и правильнее. При прокладке проводки до оштукатуривания нужно учесть:

• толщину слоя штукатурки;
• материал и толщину стен;
• способ монтажа подрозетников и кабеля, а также их крепления.

Давайте разберемся в основных вопросах и проблемах, которые нужно учесть в электрике до штукатурки.

От толщины отделочного слоя зависит нужно ли штробление. Допустим вы будете прокладывать кабель в гофре диаметром 16 мм – это её наружный диаметр. Штукатурить толстым слоем и без того ровные новые стены по большей части бессмысленно и дорого. Поэтому если толщина будущего слоя меньше 1-2 см – однозначно нужно штробить канавки под проводку.

Если дом старый и стены очень кривые, то для того, чтобы их выровнять может понадобится слой и в несколько сантиметров.

Толщина слоя песко-цементной штукатурки может быть от 1,5 см до 7 см. Слоя в 2 см, в принципе будет достаточно для того, чтобы покрыть все кабельные линии. При этом вы сэкономите на штроблении и заделке канавок при дальнейшей отделке.

Штробление в этом случае зачастую сложнее, чем по гладкой гипсовой или цементной штукатурке. Цена зависит от материалов, например, кирпич или шлакоблок – твёрдый, в то время как перегородки из газобетона процарапываются буквально отверткой.

При установке подрозетников важно не допустить ошибку, разместив их вровень с черновой стеной, потому что после оштукатуривания они будут слишком утоплены вглубь. Поэтому по неоштукатуренным стенам прокладывают провода, делают колодцы для подрозетников, устанавливают, но не крепят их, а делают это уже после выравнивания стен.

Учтите и тот факт, что штукатуры-маляра могут повредить кабель шпателями и правилами во время работы. К тому же проложенные линии отчасти затрудняют установку маяков, по которым выравнивают стены. Поэтому проверяйте проводку и оговаривайте со штукатурами ответственность в случае её повреждения при проведении работ.

Как крепить кабельную линию при её прокладке перед штукатуркой? Для этого можно использовать любой привычный вам способ, как при монтаже в гофре, так и без неё:

• алебастровые и другие гипсовые смеси;
• пластиковые дюбель хомуты и клипсы;
• металлические хомуты.

Подведем итоги. Основные преимущества в прокладке электрики до штукатурки:

1. Вы не делаете два раза одну и ту же работу. Это значит, что при строительстве с помощью наёмных рабочих и выполнении работ разными бригадами вам не придется повторно вызывать штукатуров для заделки штроб или договариваться об этом с электриками. С каждым последующим этапом стоимость работы значительно растет.
2. Вы экономите на заделке штроб.
3. Получается меньше мусора.
4. После завершения работ по прокладке, электрики вам не понадобятся в плоть до окончания финишной отделки и установки всех светильников, выключателей и розеток.

Недостатком является только возможность повреждения линий во время отделки стен.

Плюсы и минусы монтажа после оштукатуривания

Прокладка электрики после штукатурки часто встречается на практике при ремонтах старого жилфонда.

Преимуществом этого варианта является то, что вы уже видите плоскость стены и делаете штробы и колодцы той глубины, которая нужна для монтажа провода и электроустановочных изделий, что несколько уменьшает вероятность ошибок. Чтобы спрятать провода после их монтажа штробы заделываются песко-цементным раствором, затем всё это зашивается облицовочными материалами, такими как гипсокартон, вагонка и прочие, либо шпатлюется, грунтуется и оклеивается обоями.

Но у такой технологии есть и ряд недостатков:

• Если стены тонкие, например, межкомнатные перегородки выложены в пол кирпича, при штроблении отверстия для подрозетника может осыпаться или потрескаться штукатурка на другой стороне стены (в соседней комнате).
• При штроблении канавок под электрику с помощью штробореза без пылесоса будет очень много пыли, а если это делать перфоратором – немного меньше, но оштукатуренная поверхность повредится и появится широкая воронка вокруг канавки под кабель

После того как работы с электрикой закончены нужно заделывать штробы, а это повторный вызов маляров и покупка строительных смесей и снова мусор.

Недостатков в этом способе больше:

1. Приходится делать несколько раз одни и те же отделочные работы.
2. Исходя из предыдущего – всё обходится дороже.
3. Есть риск повреждения штукатурки (трещины и пр.).
4. Армировочная сетка при штроблении будет порезана на куски и смысла от неё не будет.
5. Мусор на каждом этапе, а это также временные и финансовые затраты, на его уборку и вывоз.

Очевидных преимущества два:

1. Вы видите итоговые размеры комнаты и можете сделать разводку электрики удобнее.
2. Монтаж подрозетников и коробок выполняется один раз и точно.

Как дешевле и правильнее сделать

В последние годы монтаж электропроводки выполняется комбинированным способом, что первое делать в этом случае?

В квартире или доме с голыми стенами прокладывают кабели по потолку или по черновому полу, если в последующем он будет заливаться стяжкой. Потолки в большинстве случаев в 2019 году делают натяжными или гипсокартонными.

Штробы делаются чтобы поднять от пола или спустить с потолка кабель до розетки, выключателя или светильника. Кабельные линии крепят в гофре на клипсах или хомутах. В результате можно сделать однозначный вывод:

Сантехника, электрика, интернет и другие сети, все остальные инженерные коммуникации и сооружения делают до штукатурки. После монтажа всего перечисленного занимаются отделочными работами.

Напоследок рекомендуем просмотреть полезные виде по теме, где наглядно рассматривается данный вопрос:

Надеемся, вам стало понятно, когда делается электрика: до штукатурки или после. Мы в свою очередь описали плюсы и минусы каждого варианта проведения работ и сказали, какой вариант более правильный.

Материалы по теме:

samelectrik.ru

Провода под штукатурку: марка, чем закрепить в штробе, как найти проводку приборами и без, что сначала

В большинстве случаев при устройстве электропроводки ее скрывают под слоем штукатурки. Этот способом является более безопасным и надежным: ведь провода, замурованные в стену, надежно защищены от механических воздействий, влаги и коррозии. Есть у такого способа прокладки и минусы – ее будет невозможно перенести в другое место, да и определить местонахождения кабеля при отсутствии схемы будет затруднительно.

Что сначала, штукатурка или провода?

Когда сделать разводку электрики —  до или после оштукатуривания? — это спор между электромонтером и штукатуром. Для каждого удобней сначала выполнить его часть работы без всяких помех. Но если ремонтом вы занимаетесь самостоятельно, или это делает один мастер, то порядок действий будет следующим:

1. Ваше мнение, что сначала?

   ЭлектрикаШтукатурить

1. Стены очищают от старой отделки. На них рисуют линии, по которым будут проходить провода, места установки подрозетников и распаячных коробок.
2. Под толстые провода и гофру прокладывают штроба (канавки) по всей длине до точек выхода: выключателей, розеток. Использование гофрированных каналов обязательно, когда стены из горючих материалов. Также их применяют, чтобы была возможность вытащить и заменить провода. Прокладка кабелей в штукатурке допускается без гофры.
3. Тонкие провода можно проложить прямо по поверхности без штробления, если слой штукатурного раствора их скроет.
4. Далее прокладывается электропроводка и закрепляется на стене.
5. Стены оштукатуривают по маякам или без них. Концы проводов, торчащие из каналов, можно смотать и закрыть пленкой.
6. После высыхания стен перфоратором с коронкой высверливают места под розетки, распредкоробки и выключатели. Это делается после оштукатуривания, потому что в противном случае не ясно, на какую глубину они будут монтироваться.
7. Затем делается окончательная отделка — обои или декоративная штукатурка. После этого вставляются розетки и выключатели.

Но есть один момент в пользу того, что всю электрику надо проводить после того, как стены оштукатурят. Если будут прокладываться штробы в стенах, то это гораздо легче делать по слою штукатурки, например, на второй-третий день, когда он еще полностью не просох. Штробить бетон или кирпич займет больше времени, и пыли будет больше.

Правила монтажа электрики

Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:

• выше плинтусов на 15-20 см;
• ниже потолка и балок на 20-30 см;
• от углов на расстоянии 10 см;
• в районе труб отопления, газовых труб с отступом от 50 см.

Это относится и к телевизионным кабелям.

Приобретать провода лучше в бухтах. В этом случае шлейфы будут цельными, и укладывать срощенные и изолированные соединения под штукатурку не придется.

Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.

Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.

В зависимости от условий прокладки используют провода марки:

• ВВГнг: устойчивый к воспламенению, негорюч, для прокладки под штукатурку;
• ВВГнг-LS: в основном под гипсокартон, для защиты от механических воздействий укладывается в ПВХ-короба; его аналогом может служить серый кабель NYнг-LS со слоем резины, более дорой, прост в монтаже, для штроб не слишком удобен, так как имеет не плоское, а круглое сечение;
• ПВС: многожильный, цвет белый, допускается применение только в качестве удлинителя или при подключении электроприборов непосредственно к розетке.

В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.

Штробление стен под скрытую проводку

Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление. Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр. не повредить проводку.

Важно! Учтите, что, согласно правилам, несущие стены штробить и делать в них сквозные отверстия не допускается. Поэтому вся проводка должна проходить только под слоем штукатурки.

Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.

Допускаются наклонные линии только на мансардах и лестницах при условии, что они проходят параллельно наклонной поверхности. В этом случае поиск повреждений на прямых линиях займет минимум времени, а вероятность случайного повреждения кабеля, к примеру, при забивании гвоздей для полок или картин, будет сведена к минимуму.

Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.

Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.

Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.

Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы). Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски. В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.

Как закрепить кабель в штробе

Перед оштукатуриванием все кабели должны быть прочно закреплены. Сделать это можно дюбель-скобами для которых в штробах заранее перфоратором сверлятся отверстия. Дюбели должны входить свободно, но вытащить их обратно сложнее, так как их хомуты расклиниваются.

По СНиП 3.05.06-85 расстояние между точками крепления пучков проводов делается не менее 0,5 м, одиночных кабелей – 0,9 м. При покрытии сухой штукатуркой — до 1,2 м. При поворотах трассы и в конечных точках они дополнительно закрепляются с обеих сторон изгибов.

Закрепить провод в штробе можно и обычной шпаклевкой. Чтобы он не провисал и не выпал пока смесь не застынет, его временно фиксируют кусочками гофры, вставляя их поперек канала как распорку. Подробнее об этом способе смотрите на видео:

Чем замазать штробы

После укладки кабеля в штробы их замазывают раствором таким образом, чтобы разводка электричества получилась полностью скрытой. Такой вариант приемлем для кирпичных домов и зданий из плит. Для деревянных домов из бревна и бруса такой способ нежелателен, так как является пожароопасным. Замазывать штробы лучше тем же раствором, которым будут оштукатуривать. В новостройке без отделки берите цементную штукатурку. Она надежно закрепит провода в бетонных, газобетонных или кирпичных стенах.

Итак, разберем последовательность, в которой заделываю штробы после укладки проводки:

• Канал предварительно обеспыливается с помощью пылесоса или широкой кисти. Крупный мусор предварительно удалить щеткой.
• Перед прокладкой кабеля их обязательно грунтуют широкой кистью, в противном случае из-за плохого сцепления раствора возможно растрескивание и выпадение раствора.
• Чтобы стена не впитывала влагу из раствора, перед шпаклеванием ее смачивают.
• По всей длине канала накидывается гипсовая или цементно-песчаная штукатурка. Алебастр для этих целей использовать не стоит – он слишком быстро схватывается, образуя на стене бугры. Раствор должен быть густой, это не чистовая отделка, гладкость здесь не сильно нужна. Старайтесь заполнить все пустоты, когда прячете провод.
• Шпателем проводят вдоль разводки, снимая излишки смеси.

Фрезерование газобетона вместо штроб

Отличный способ проложить провода в стене — это устройство узких каналов с помощью цилиндрической насадки для фрезерования.

Плюсы:

• Канал делается под толщину провода, например, ВВГнг. Не нужно дополнительно фиксировать провод в стене, достаточно просто вложить.
• Нет огромного количества пыли.
• Не нужно подключать шланг от пылесоса.
• Легкий инструмент обеспечивает мобильность: понадобится только шуруповерт с насадкой — фрезой.

Мнение эксперта

Сергей Шабловский

Штукатур

Отметим, что способ подойдет только под прокладывание одиночных проводов в газобетоне и других ячеистых блоках. Под гофру придется штробить.

Делается канал под провод очень просто.

1. На стене намечаем линию под электрику.
2. Фрезеруем на нужную глубину. Для провода под розетки 3*2,5 нужна фреза 8 мм, для провода под освещение 3*1,5 берем фрезу диаметром 6 мм.
3. Закладываем провод.
4. Штукатурим стены.

Как это делается показано на видео ниже.

Как найти проводку под отделкой

Иногда при ремонте требуется знать, где под штукатуркой проходит электропроводка. Например, если собираетесь сверлить стену и боитесь повредить кабель. Или надо найти повреждения проводки. Также, когда собираетесь перенести расположение розеток и выключателей, обнаружить провода поможет схема разводки.

Но если схема не была сделана ранее, то определить, где скрытые провода, можно несколькими способами:

• мы уже знаем, что согласно СНиП, кабели всегда прокладывают только по прямым горизонтальным или вертикальным линиям, строго под 90°; поэтому от розеток или распредкоробок они могут идти только в этом направлении;
• уловить электромагнитные волны можно с помощью приборов, называемых искателями; наиболее распространенными и недорогими являются электростатические устройства, однако их используют только в сухих помещениях при отсутствии металлических конструкций; более надежными являются электромагнитные приборы, металлоискатели, мультиметры или сканеры;
• на небольших участках можно воспользоваться индикаторными отвертками со светодиодами или светозвуковой сигнализацией;
• использование обычных радиоприемников или микрофонов малоэффективно. Если вы и услышите помехи от электропроводки, то погрешность будет большая, +-15 см;
• найти провода без приборов можно, осмотрев стену – если штробы заделаны неаккуратно, на стене (без обоев) видны небольшие выступы. Это относится и к панельным домам. В них часто кабели шли на стыке плит стен и потолков.

Для определения места повреждения кабеля есть эффективный способ. В этом видео показано, как найти место короткого замыкания с помощью радиоприемника.

---

Надеемся, что эта статья была вам полезна. Свои замечания и вопросы оставляйте в комментариях ниже.

Предыдущая

Черновая отделкаФинишная шпаклевка: все, что нужно знать для качественной отделки

Следующая

Черновая отделкаКак правильно оштукатурить кирпичные стены: выбор материала, технология и нюансы

prodekorsten.com

Монтаж электрики до или после штукатурки

Вопрос того, когда правильно прокладывать электрику – перед штукатурными и отделочными работами или же после них тревожит любого человека, затеявшего ремонт или занимающегося строительством. Дать однозначно правильный для каждого конкретного случая ответ на этот вопрос очень сложно, так как необходимо учитывать целый ряд дополнительных факторов, от которых и будет зависеть время и методика прокладывания электропроводки.

Электрика после штукатурки

В первую очередь, следует разобраться с очевидными ситуациями. Так, если электропроводка будет открытой – расположенной на внешних сторонах стены или же просто в специальных защитных коробах и плинтусах, то прокладывать ее однозначно необходимо после штукатурки, так как нанести штукатурку под установленный короб не получится. Если же вы устанавливаете гипсокартонные панели, то за них следует прокладывать провода заранее, как и делать отверстия под розетки и выключатели. Сложность подобных вышеописанных работ будет минимальной. Но в других случаях дать ответ не так уж и просто, поэтому следует рассмотреть их поподробнее. Если вы не знаете, как делать электрику – до штукатурки, или после, запомните – профессиональные электромонтажники всегда подскажут идеальный вариант именно для вашей ситуации, при этом стоимость совокупных строительных работ не будет кардинально отличаться. Легче всего определить стоит ли прокладывать сначала электрику, а потом штукатурку – по предполагаемым объемам нанесения штукатурки и ее слое. Если самый большой участок отштукатуриваемой поверхности будет иметь слой штукатурки менее, чем в 2,5 см, то никакого смысла в предварительной прокладке электрики нет изначально. Легче будет полностью сделать всю штукатурку, после чего, аккуратно проложить при помощи штробореза технические каналы для проводов.

Электрика до штукатурки

Если же вы собрались устанавливать проводку под штукатурку, то это будет экономнее с точки временных затрат и позволит сэкономить строительные материалы, если изначально предусмотрено нанесение толстого слоя штукатурки. Но лучше всего, если вы не собираетесь заниматься подобными работами самостоятельно – узнать непосредственное мнение работников-профессионалов, которые смогут подсказать наиболее экономный и удобный как для вас, так и для них способ.

proff-grup.ru

Когда делают электрику ? До или после штукатурки ? И как понять , правильно делают или нет

конечно до а понять можно только если разбираешься спроси, проложили ли они в ванную и на кухню нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ) проводники и к какому будут заземлять ванную если ответят, что к N- то гони их в шею, никакие оне не электрики оборудование заземляется на РЕ-провод к розеткам идет провод ВВГнг-3х2,5 или 2х2,5 к светильникам- ВВГнг-3х1,5 или 2х1,5 РЕ- проводник должен прикручиваться болтом к корпусу электрощитка

вообще то до ..но если ситуация такова что не успели то можно и после ..только тогда должны продолбить штробы для проводки если она идет по стенам .если это панели .то после проводки обязяны заделать все щели и ненужные отверстия ..

Как получится. Делают и до и после.

Положено — ДО штукатурки, чтобы потом штробить по-новой не пришлось. У меня в квартире при недавнем ремонте было так: ВНАЧАЛЕ проложили кабель-каналы и уложили в них провод, а уж ЗАТЕМ замазали стены «Ротбандом» (вместе с кабель-каналами и поверх них) , выровняли и поклеили обои. Результат — на фото: <img src=»//otvet.imgsmail.ru/download/78eb853ac564fd29c902de0e6a9d443f_i-83.jpg» >

Если проводка будет замурована в стены, то имеет смысл сначала её проложить, а потом замуровывать и штукатурить. А если будет навесная в кабель-каналах, то сначала сделать стены, а потом развешивать проводку.

Нужно определиться для начала, какая будет проводка. Скрытая или открытая. Для понятия скажу, скрытая, эта та которая находится внутри стены, её не видно. Открытая находится на поверхности стен и перекрытий. Более того, по большому счету это совсем не принципиально, до штукатурки или после. Для скрытой проводки как правило необходимо прорезать штробу для провода. А резать её по штукатурке или по другой поверхности мне лично безразлично. В любом случае шов замазывается. Узнать правильно ли делают, не узнаете пока не будете сами в этом хорошо разбираться. Когда включите свет и он загорится, значит правильно. А вот качественно всё сделано или нет, очень трудно сказать. В электрике самое главное, это надежный контакт.

В начале лучше, и штробить не придется, важно чтоб провода были правильно проложены, где положено-там в защитном кабель-канале, гофрированном шланге и т. д. И рассчитайте нагрузку от всех приборов, чтоб правильно пакетник подобрать и толщину кабеля! Ну а перед заключением договора-поинтересуйтесь где они до вас работали и не поленитесь навести справки о качестве их работы.

Лучше до штукатурки. И лучше доверить это дело специалистам.

делается до штукатурки лучше закажите проект! многие сказали правильно особенно «кайф » еще нужно чтоб розетки каждой комнаты и освещение были запитаны на отдельные автоматы .А выключатели должны отключать фазу! ! в противном случае когда полезете менять лампочку особенно в ванной, то рискуете оказаться по фазным напряжение

до штукатурки желательно.

Положено до. Но неудобно штукатурить. Если штукатурка гипсовая то удобно на следущий день после. Штробы режутся ножом, все строго вертикально, легко, не надо стучать по стенам, им это не на пользу. Банки крепить удобно уже в уровень со штукатуркой.

Ну, если у Вас нет штукатурки, то наверное новостройка без отделки. Чтобы правильно было все, надо сделать ПРОЕКТ электрооборудования квартиры и вручить монтерам. А правильность потом проверит электролаборатория, которую Вы вызовите. А всех их в совокупности инспектор ЭНЕРГОНАДЗОРА. А чтобы не пытаться понимать и не терзаться сомнениями, надо расплачиваться с электромонтерами после выдачи инспектором Акта допуска в эксплуатацию. Инспектор сам бесплатный и неподкупный… с жильцами. И конечно вся проводка ДОЛЖНА быть только скрытой (в подготовке пола, в штрабах по стенам), за подшивным потолком.

touch.otvet.mail.ru

Ремонт квартир в правильной последовательности

Ремонт квартиры нужно производить в правильной последовательности. Так что же делать в первую очередь — электрику или штукатурку?

Определённое количество людей считает, что прокладывать электротехнические и сантехнические коммуникации необходимо до оштукатуривания стен. Приводится достаточно весомый аргумент – зачем портить штробами готовую штукатурку если можно сначала все коммуникации заложить, а после закрыть их штукатуркой. Но в большинстве случаев прокладка коммуникаций до штукатурки наоборот приводит к дополнительным строительным работам и как следствие увеличению сроков производства работ по ремонту помещения.

Давайте рассмотрим эту тему более подробно.

Толщина наносимой штукатурки зависит от перепадов плоскости черновых стен и эту толщину очень сложно спрогнозировать за ранее на момент прокладки коммуникаций. В среднестатистической квартире слой штукатурки может колебаться от 10 до 50 мм по всей поверхности стен. Если проложить коммуникации до штукатурки, а потом начать штукатурить, вы будете вынуждены подгонять расположение подстаканников или точек подключения сантехнических приборов при оштукатуривании стены по факту, что автоматом повлияет на время производство штукатурных работ и на их качество. В свою очередь, готовая оштукатуренная стена – это условный ноль. Правильно делать штробы и выемки под приборы по фактическому нулю, то есть по оштукатуренной поверхности. Тогда ваши приборы становятся в нужную плоскость, абсолютно ровно сразу без подгонки.

На самом деле заштукатурить штробы после прокладки в них коммуникаций гораздо проще и быстрее нежели ставить наугад подстаканник, а потом при оштукатуривании еще раз его ставить, при этом надо предусмотреть как сделать штукатурку ровной при стоящем на плоскости стены подстаканнике.

Работа штробореза по готовой штукатурке.

Ремонт квартир, офисов и прочих помещений это не так сложно как кажется.

www.deco.org.ru

Проводка в доме под штукатурку: правила монтажа

Каждый человек стремится облагородить свое помещение, создать внутренний уют в квартире или доме, но при этом очень часто на второй план отходят важнейшие детали, такие как электрическая разводка.

Ремонтируя и облагораживая помещение, люди в первую очередь заботятся о внешнем декоре, а изначально стоит спроектировать точки электроснабжения в жилье.

Нередко укладывается электропроводка под штукатурку, такой метод практикуется в квартирных домах и частных постройках, возведенных из блока или кирпича.

Монтаж электропроводки, что необходимо знать?

Если стены деревянные, то провода необходимо вставить в металлические трубы

Заводя электрический кабель в квартиру, необходимо знать, что отверстия для прокладки делаются в пустотах бетонных плит (если перекрытие бетонное). Если же у вас деревянные перекрытия, то провод должен проходить, находясь в металлической трубе (шириной 15-35 см).

После того, как провод электроснабжения выведен в жилое помещение, необходимо самостоятельно спроектировать место нахождения питающих точек (розеток и выключателей) и, отталкиваясь от этого, произвести прокладку кабеля.

Кроме того, необходимо заранее на стене сделать разметки мест, где будут находиться распределительные коробки и узлы, в которых будет производиться стыковка проводов.

Каждый хозяин должен знать, что, прокладывая провод между точками соединения и вывода, всегда нужно оставлять концы проводника не менее 30-40 см для удобного подключения устройств и установки розеток и выключателей.

Прокладка кабеля в стенах должна производиться только в вертикальном или горизонтальном направлении, в схеме электроснабжения помещения не должно быть каких-либо косых линий.

Старую проводку можно обнаружить трассоискателем

Прежде чем производить монтаж проводки под штукатурку, необходимо убедится, что под отделкой нет старого подключенного кабеля.

Для этого можно пригласить соответствующих специалистов с электрическим трассоискателем или просто отключить старое электропитание.

При организации проводки в кирпичной или бетонной стене следует помнить следующие правила:

• провод монтируется ниже потолочного перекрытия на 25-35 см;
• расстояние от пола до проводки не должно быть меньше 15-20 см;
• точки питания и соединения должны быть удалены от углов, как минимум на 10 см;
• не рекомендуется крепить в стене сращенные провода, вся проводка должна быть цельной.

В распределительных коробках провод может стыковаться несколькими методами. К «дедовским» (старым) способам относят стыковку проводников скруткой или при помощи пайки. Новый метод стыковки – это применение специальных клеммных разъемов, которые создают плотный и надежный контакт.

Электропроводка под штукатурку и ее монтаж

Для прокладки электрической проводки под штукатурку прорезаются в отделке специальные каналы – штробы. Эти каналы могут создаваться как на отштукатуренной поверхности, так и на голой бетонной стене, на которую впоследствии будет наноситься покрытие.

Примерная схема расположения проводкиКаналы должны соединять между собой гнезда

Штробы соединяют между собой «гнезда» под выключатели и розетки, которые создаются, пробуривая отверстия соответствующего диаметра.

Распределительные коробки рекомендовано заранее крепить к стене на гипсовый клей или раствор до проведения штукатурных работ. Она должна на 5-10 мм выпирать от штукатурного покрова.

Перед тем, как нарезать провода, изначально проводят замеры расстояний между распределительными коробками или питающей точкой и коробкой, к которому прибавляют 10-20 см.

Провода в соответствующем канале будет крепиться с помощью алебастрового раствора, который наносится точечно с интенсивностью в зависимости от длины прокладываемого проводника.

Раствор не должен выпирать с поверхности стены, поэтому его лишнюю часть рекомендовано аккуратно убирать.

После установки проводов и распределительных коробок можно производить работы по нанесению штукатурного слоя, но оставляя при этом по возможности места для розеток и выключателей.

Монтирование проводки согласно правилам и нормам

Рекомендуется укладывать провода в гофрированных трубах

Идеальный вариант укладки системы электроснабжения в квартире – монтаж кабеля перед выполнением отделочных работ. Чаще всего для этих целей профессиональные электрики применяют проводники марки ВВГ и ВВГНГ различного сечения (в зависимости от потребителей).

Если поверхность стен, на которые будут закреплены электрические линии, ровные, то надобность в прорезании штроб отпадает.

Проводка укладывается в специальных гофрированных трубах, которые крепятся к стене с помощью клипс. В таком случае толщина слоя штукатурки должна накрывать полностью все элементы электропроводки.

Работа с электропроводкой должна проходить строго по регламенту

Если же стена в помещении не ровная и есть значительные перепады, в результате чего штукатурка на поверхность будет накладываться разного слоя, то бурение штроб в таком варианте необходимо.

Любая даже скрытая проводка электропитания в здании должна быть проведена согласно нормам и правилам. Эти действия регламентированы в специальной литературе. К таким источникам относят «Правила устройства электроустановок» (ПУЭ) и «Правила безопасной эксплуатации электроустановок потребителей» (ПБЭЭП).

Многие из требований по прокладке электрического кабеля в жилом помещении были приведены выше. Визуальные особенности осуществления прокладки кабеля скрытым образом можно увидеть на приведенной ниже схеме.

Следует акцентировать внимание на установке выключателей и розеток. Согласно ПУЭ выключатели допускается монтировать на расстоянии от пола не менее 90 см, а розетки – не менее 30 см. Для помещений с повышенной влажностью устанавливаются специальные влагозащищенные элементы с классом защиты IP65.

Разметка проводки

Пример разметки

Разметка проводки производится на поверхности после точного определения с местами установки выключателей розеток и распределительных коробок.

Для удобства проведения работ многие электрики применяют лазерный уровень для отбития точек, после чего, наносят на стену линии, где будет проходить скрытая проводка при помощи цветной отбивочной нити.

С применением данных приспособлений производится разметка как в горизонтальном, так и вертикальном направлении. Если у вас нет лазерного уровня, то возможно применение обычного капельного инструмента, но процесс разметки займет при этом больше времени.

Штробы и крепеж проводников

После проведения разметки при необходимости можно приступать к процессу создания штробы (если кривая стена или нанесен штукатурный слой). Для создания данных каналов существует специальный прибор – штроборез. Это достаточно дорогостоящее устройство, которое нет смысла приобретать для одноразового использования.

Вертикальные полосы делают при помощи болгарки

Для этих целей можно задействовать шлифовальную машину – «болгарку», при помощи которой проделываются 2 вертикальные или горизонтальные борозды, а промежуточный бетонный зазор между ними выбивается при помощи перфоратора. Ширина штробы зависит от количества прокладываемых в ней проводников, чем их количество больше, тем канал будет шире.

Проводка в каналах крепится при помощи специальных хомутов, установленных в точках при помощи дюбелей. Расстояние между хомутами не должно быть больше 30 см. Все каналы после укладки проводки заделываются шпаклевкой или алебастровой смесью. Подробнее о способах крепления кабелей смотрите в этом видео:

Перед тем, как закрывать штробы с заложенным кабелем специальным составом, этот проем необходимо качественно прогрунтовать для лучшей адгезии шпаклевки со стеновым материалом. Если этот процесс не совершить, то в дальнейшем может разрушиться декоративное покрытие помещения в месте прокладки электрического кабеля.

Подводя итог написанной статье, следует сказать, что прокладка скрытой электрической проводки – непростое дело, требующее изучения определенных правил монтажа и четкого соблюдения порядка выполнения работ.

Если придерживаться приведенных выше рекомендаций и выполнять все работы согласно нормам, каждый хозяин сможет самостоятельно развести линии электроснабжения, сэкономив при этом существенное количество денег.

moyastena.ru