Как просверлить пластиковую панель — Портал о стройке
Содержание статьи:
Инструмент — бортжурнал Chrysler PT Cruiser Фургончик 1.6 2007 года на DRIVE2
Многие из посетителей этого сайта, и я тоже из их числа, любят усовершенствовать и ремонтировать свои машины самостоятельно. И наверняка многие сталкивались с тем, что некоторые задачи приходится решать «колхозными» методами: начинают появляться всякие саморезы, скрутки, изолента, и прочая хрень. «Неаккуратненько как-то!»
Сегодня я хочу представить несколько малораспространенных инструментов и материалов, которые хорошо вписываются в автомобильную специфику, и могут помочь решить какие-то задачи очень изящно, отчего удовольствие от проделанной работы удваивается )
1. Клещи для обжима кабельных наконечников
Незаменимая вещь для любителей ковыряться с электрикой. Позволяют организовать надежное, «как с завода», соединение провода с наконечником.
2. Инструмент для зачистки провода
Еще пара удобных штук для электриков. Позволяют легко и аккуратно зачистить провод, не повреждая жилу, в том числе на местах с ограниченным доступом.
3. Сверла по пластику
Наверняка многие сталкивались с тем, что пластик не очень удобно сверлить при помощи обычных сверел (читай сверел по металлу). Нередко сверло закусывает, и отверстия получаются неровными и уродливыми.
Сверла по пластику, имеющие иную геометрию и более острый угол заточки, позволяют исключить эти неприятности.
4. Ступенчатые сверла
Та же проблема, что и при сверлении пластика, может возникнуть при сверлении листового металла, причем ситуация ухудшается с ростом разницы между диаметром отверстия и толщиной заготовки.
Здесь на помощь может придти ступенчатое сверло. Сначала сверлится маленькое отверстие для захода сверла, а каждая следующая ступенька расширяет диаметр.
5. Резьбовые заклепки
Очень полезная вещь для организации резьбового крепления в тонкостенных деталях, например в листовом металле. Также может применяться для ремонта поврежденной резьбы.
Такие заклепки похожи на известные всем тяговые заклепки, только вместо установочного стержня у них резьба. Похож и принцип установки: заклепка накручивается на резьбовой стержень заклепочника, вставляется в отверстие, стержень тянется, задняя часть заклепки сминается и заклепка закрепляется в отверстии.
6. Комплекты для ремонта резьбы V-Coil
Такой комплект может здорово помочь, когда резьба повреждена, а переход на больший диаметр резьбы невозможен или затруднен. Кроме того, может найти применение для перехода с дюймовой резьбы на метрическую, а также для упрочнения резьбы (в деталях из мягких металлов).
Суть ремонта в следующем: отверстие с сорванной резьбой рассверливается под следующий диаметр и специальным метчиком режется резьба следующего диаметра, но с шагом ремонтируемого. Например: сорванная резьба М4 (шаг 0,7) рассверливается до 4,2 мм, и нарезается резьба 5х0,7 (тогда как шаг стандартной М5 – 0,8 мм). Далее, при помощи оправки, в эту резьбу вкручивается специальная «пружинка» с сечением проволоки «под резьбу». Все, пружинка застревает, внутренняя часть ее витков становится новой резьбой!
7. Газовая горелка
И напоследок – тяжелая артиллерия. Приржавевшая гайка в подвеске – дело обычное. Один из самых эффективных способов откручивания — нагрев газовой горелкой. В помощь «домашнему» автослесарю — компактные газовые горелки.
Все. Надеюсь, кто-то открыл для себя новое.
www.drive2.ru
Сверление органического стекла и пластика.
- ПоРемонту.ru
- Блоги
- Строительные работы
- Монтажные работы
Зарегистрируйтесь, чтобы голосовать!
Проголосовало: 2 Оценка: 5
Подписаться на рассылку!Свежие публикации, комментарии, ответыporemontu.ru
Как правильно сверлить?.. — Homo habilis. Журнал для умелых людей
stephen jones (steve p2008), flickr.com CC BY
В строительно-отделочных работах сверление отверстий занимает не главенствующую, но достаточно заметную роль. И лишь на первый взгляд кажется, что сверлить просто – жми на кнопочку дрели и все. Каждый материал требует выбора подходящего сверла, нужных оборотов и давления на дрель, способа охлаждения сверла и отвода стружки – все это с опытом чувствуется буквально интуитивно. А новичкам помогут наши советы.
Для начала определимся, сможет ли имеющаяся дрель справиться с теми отверстиями, которые вы хотите просверлить. Определяющим параметром при этом является мощность дрели. Обычная бытовая дрель мощностью 500-600 Вт справляется с отверстиями до 10 мм в стали и до 25 мм в дереве. Ударная дрель такой же мощность способна просверлить отверстие до 13 мм в бетоне или кирпиче. Если ваша работа требует большего, то и дрель выбрать надо помощнее.
Выбор инструмента и режимов сверления сильно зависит от материала, который предстоит сверлить и диаметра отверстия.
Сверление дерева, фанеры, ДВП
Сверление ДСП и ламината
Сверление пластика и органического стекла
Сверление кирпича и бетона
Сверление стекла, фарфора и керамической плитки
1. Как правильно сверлить дерево, фанеру, ДВП?
Со сверлением небольших отверстий в мягких материалах особых проблем не возникает даже у новичков. Сильно давить на дрель не нужно, обороты должны быть чуть выше средних – отверстие при этом получается чище. Слишком высокие обороты могут привести к тому, что сверло от трения раскалится, дерево начнет гореть. Это хороший способ добыть огонь, но деталь будет испорчена.
Для отверстий диаметром до 10 мм можно использовать обычные спиральные сверла для металла. При сверлении в дереве глубоких отверстий, особенно в смолистых породах, сверло нужно почаще (через каждые просверленные 10-15 мм) вынимать и очищать спиральные канавки от стружки. Делать это надо осторожно, чтобы не обжечься об горячий конец сверла.
При сверлении очень маленьких отверстий (до 1.5-2 мм) любое неосторожное движение дрелью, малейший перекос приводят к поломке сверла. Сверла менее 1 мм вообще можно сломать весом дрели, устанавливая сверло в точку сверления. Чтобы не переводить такие сверла пачками имейте в виду, что дерево, ДВП, простую фанеру вполне можно просверлить кусочком канцелярской скрепки или гвоздем. Конец «инструмента» откусывают бокорезами под углом – и получается сносное сверло. Точку сверления нужно наколоть шилом.
Специальные спиральные сверла для дерева с первого взгляда напоминают сверла для металла, но режущая часть у них заточена по-другому (с острием по центру и краям), а канавки более широкие. Это позволяет делать более чистые отверстия и улучшает отвод стружки. Диаметр таких сверл от 3 до 50 мм.
Сверла большого диаметра часто имеют шестигранный хвостовик, что предотвращает прокручивание сверла в патроне. Под шестигранный хвостовик также имеются удлинители для сверления обычными короткими сверлами глубоких отверстий.
Обороты при сверлении выбирают исходя из диаметра сверла и твердости дерева. Отверстия до 15 мм можно сверлить на 1400-1600 об/мин, 15-25 мм – на 1000-1200 об/мин, 25-50 мм – 500-600 об/мин. Для твердых пород дерева обороты следует уменьшить в 1.5-2 раза.
Для сверления в дереве отверстий от 10 до 60 мм выпускают перьевые сверла. Внешне они напоминают лопатку с острием в центре.
Такие перьевые сверла больших диаметров гораздо дешевле, чем спиральные, в этом их основное преимущество. Сверлить глубокие отверстия перьевыми сверлами не очень удобно. Сверло не выкидывает стружку, его приходится выводить и прочищать отверстие вручную. Обороты при сверление можно держать повыше. Для отверстий до 25 мм – до 2000 об/мин, свыше 25 мм – 1500 об/мин. Для твердой древесины обороты нужно уменьшить в 1.5 раза.
Для сверления больших и глубоких отверстий (например, отверстий под провода и трубы в деревянных несущих балках) используют сверла Левиса. Такое сверло внешне выглядит как бур с шурупом на конце.
Широкая канавка с небольшим углом наклона эффективно отводит стружку. Сверла Левиса выпускают диаметром от 10 до 50 мм. Отверстия до 15 мм сверлят на 1500 об/мин, 15-25 мм – на 1000 об/мин, 25-50 мм – 500 об/мин. Для твердых пород дерева обороты уменьшают в два раза.
Для специальных видов работ по дереву также используются сверла Форстнера, фрезеровальные сверла, коронки и кольцевые пилы.
2. Как правильно сверлить ДСП и ламинат
Сверление древесно-стружечных плит и ламината в целом не отличается от сверления дерева. Некоторая сложность может возникнуть из-за неоднородности ДСП – из-за этого трудно начать сверление точно в намеченном месте. Чтобы этого избежать сначала накалывают отверстие шилом и сверлят сверлом диаметром 2-3 мм. Затем рассверливают сверлом нужного диаметра.
Ламинат легко сверлится как обычными сверлами по дереву, так и коронками любого диаметра. При сверлении ламинированной ДСП для мебели удобно применять специализированный инструмент. Например, отверстия под конфирматы (специальные саморезы для сборки мебели) сверлят специальным сверлом с тремя режущими частями. Это позволяет одновременно просверливать прикрепляемую деталь и делать направляющее отверстие под резьбовую часть в основной детали.
3. Как правильно сверлить пластик и органическое стекло
Пластик и органическое стекло (поликарбонат, плексиглас), в отличие от дерева, имеют однородную структуру без волокон, но легко плавятся. При этом возможно «увязание» и поломка сверла.
Отверстия небольших диаметров (до 10 мм) можно сверлить обычными сверлами для металла на небольших оборотах (до 500 об/мин). Место сверления желательно «накернить» раскаленным гвоздем. Сверло нужно достаточно часто выводить и охлаждать в воде.
Отверстия большего диаметра или сложной формы проще всего высверлить по контуру сверлом 2-3 мм, пропилить перемычки лобзиком или ножовочным полотном и обработать края напильником.
4. Как правильно сверлить кирпич и бетон?
Бетон и кирпич обычным сверлом для металла сверлить не получится. Или получится, но очень недолго. Материал в этом случае сыграет роль точильного камня и просто затупит сверло. Отверстия в кирпиче и бетоне сверлят (а точнее — бурят) с помощью ударной дрели или перфоратора. Эти инструменты не только вращают сверло, но еще и ударяют по нему.
В ударных дрелях удар механический. Детали этого механизма быстро изнашиваются, поэтому сверление с ударом для ударной дрели – режим вспомогательный и им лучше не злоупотреблять. В перфораторах удар осуществляется электромагнитным или электропневматическим механизмом, он может работать в сотни раз дольше. Да и энергия удара у перфоратора гораздо выше, с хорошим сверлом бетон сверлится перфоратором не хуже твердого дерева.
Перед сверлением стены нужно обязательно проверить, нет ли в ней труб водопровода, отопления или электрических проводов. С трубами обычно все ясно, а вот наличие электропроводки лучше проверить специальным прибором или, в крайнем случае, простейшим самодельным искателем скрытой поводки.
Для сверления кирпича и бетона используют сверла с твердосплавными наконечниками. По традиции их часто называют «победитовыми» сверлами, хотя для изготовления наконечников все чаще используют другие материалы, например. карбид вольфрама.
Учтите, что сверла для дрелей и пефрораторов имеют разные хвостовики. И если сверло (бур) для перфоратора с хвостовиком SDS-plus еще можно кое-как зажать в патрон дрели, то перфоратор сверло с простым цилиндрическим хвостовиком крутить не будет.
При сверлении кирпича или бетона ударной дрелью выбирают средние обороты. На высоких оборотах сверло перегреется и выйдет из строя, на низких сверление будет неэффективно. На дрель нужно очень сильно нажимать, ведь энергия удара зависит именно от силы нажатия, и периодически выводить сверло для остывания.
При сверлении перфоратором обороты довольно низкие (800-1000 об/мин) и сильно давить на инструмент нет смысла – энергия удара определяется только механизмом перфоратора. Достаточно, чтобы бур при ударах не отскакивал от бетона (5-6 кг).
Отверстия под дюбели делают на 10 мм глубже, чем длина дюбеля. Это избавит от проблем, если в отверстии останется немного бетонной или кирпичной пыли.
5. Как правильно сверлить стекло, фарфор, керамическую плитку?
Стекло и фарфор обладают высокой твердостью и хрупкостью. Обыкновенное сверло эти материалы просто не берет – скользит по поверхности, а при сверлении с ударом изделие раскалывается. Поэтому сверление стекла и фарфора производится фактически шлифованием с помощью специального сверла для стекла. Стекло в этом случае просто превращается в мелкую стеклянную пыль.
Сверло для стекла выглядит как небольшая остро заточенная лопаточка. Лопаточка сделана из твердого металла и может иметь одну или две режущие кромки.
Также встречаются сверла с двумя взаимно перпендикулярными лопаточками, напоминающими крестовую отвертку. У такого сверла четыре режущие кромки. Сверла с большим количеством режущих кромок стоят дороже, но и сверлят быстрее. Диаметр сверл-лопаточек для стекла от 3 до 12 мм. Отверстия большего диаметра (100 мм) сверлят алмазными трубчатыми или раздвижными сверлами.
Сверление стекла и фарфора ведется на низких оборотах – до 300 об/мин, без удара, только по часовой стрелке. Обязательно применение смазочно-охлаждающей жидкости. Лучшие результаты дает применение раствора канифоли в скипидаре (1:2-1:3) или камфары в скипидаре (3:4). Также можно использовать силикатный клей для бумаги. В крайнем случае можно использовать чистый скипидар и даже воду. Чтобы жидкость не растекалась, вокруг места сверления делают бортик из пластилина. По мере загрязнения стеклянной пылью (помутнения) жидкость заменяют свежей.
Чтобы избежать сколов на выходе, стекло сверлят с двух сторон. Сначала с одной стороны – на 0.7-0.8 толщины, затем с другой. Для того, чтобы просверлить отверстие точно в назначенном месте можно наметить центр отверстия алмазным стеклорезом.
Керамическую плитку сверлят сверлом по стеклу. Самое сложное при этом – начать сверление точно в нужном месте. Здесь тоже можно воспользоваться алмазным стеклорезом и наметить точку на глазури. Опытные мастера устанавливают сверло в точку сверления и сильно на него нажимают. Этого достаточно, чтобы разрушить небольшой участок глазури зафиксировать сверло. При сверлении плитки, уже закрепленной на стене, важно вовремя остановиться и не начать сверлить сам материал стены. Этим можно очень быстро загубить сверло. Поэтому после прохождения плитки сверло меняют и продолжают сверление более подходящим для стены инструментом.
Твердый слой глазури на керамической плитке достаточно тонкий, что позволяет сверлить небольшие отверстия сверлами с твердосплавными пластинами, предназначенными для кирпича и бетона. Для этого нужно использовать новое, хорошо заточенное сверло. И здесь тоже самое главное – начать сверлить в нужном месте. Сверло так и норовит соскользнуть в сторону.
Если вы не уверены в твердости своих рук, то можно пойти на небольшую хитрость – приклеить в нужном месте кусочек лейкопластыря. Если отверстий много, то лучше сделать кондуктор. Для этого в деревянном брусочке толщиной 40-50 мм сверлят отверстие под стержень сверла. С одной стороны отверстие рассверливают так, чтобы в него уместилась твердосплавная пластинка на конце сверла. Снизу на брусок можно приклеить несколько кусков тонкой резины – это предотвратит скольжение.
В этом случае без помощника не обойтись. Сначала сверло устанавливают в точку сверления, опускают брусок, и помощник крепко удерживает его на месте. После этого начинают сверление – соскальзывание исключено.
Рекомендуем прочитать
homo-habilis.ru
Сверление пластика HPL
Наиболее подходящими сверлами для пластика являются винтовые сверла с углами заточки 60 и 80º (в отличие от сверл с углом 120º, обычно используемых для сверления металла) и острым винтовым углом (высокоскоростной угол) с широким промежутком для сверления (широкая нарезка). Рекомендуемый угол наклона составляет 7º, а угол касания 8º. Отверстия диаметром до 15 мм могут быть получены с помощью винтового сверла. Для сверления отверстий диаметром от 15 до 40 мм используются расширяющие сверла с одним или более лезвиями и направляющей, для еще больших диаметров – регулируемые циркулярные лезвия с направляющей. В последнем случае отверстие нужно сверлить с двух сторон.
Скорость проникновения сверла должна быть в таких пределах, чтобы декоративная поверхность пластика не нагревалась, так как нагрев ведет к ее повреждению.
Использование твердой древесной основы снизу предотвращает обламывание краев материала в месте выхода сверла. В массовом производстве лучшие результаты могут быть получены при использовании шаблонов с муфтами для жесткого закрепления части, которую необходимо сверлить.
ВАЖНО ЗНАТЬ!
Диаметр отверстия для винта должен быть больше, чем диаметр самого винта, на 0,5 мм. Винт не должен касаться краев отверстия, а также в отверстии должны быть зазоры со всех сторон так, чтобы материал мог немного двигаться в случае изменения температуры или влажности.
В любом случае во избежание излишнего затягивания винтов следует применять пластиковые или резиновые прокладки. Винты с овальными головками никогда не должны использоваться, так как при этом не будет зазора пластика.
Как при сверлении внутренних отверстий, так и при вырезании, их края всегда должны быть закруглены. Внутренний радиус должен быть как можно больше. Если внутренняя сторона имеет длину до 250 мм, то внутренний угол разреза должен быть закруглен на радиус 5 мм. Радиус должен быть увеличен при вырезании отверстий с большей, длинной стороны.
hpl-decor.ru
Source: i-perf.ruЧитайте также
stroyka.ahuman.ru
Чем резать пластиковые панели: инструменты и особенности их использования
Читайте в этой публикации:
Чем резать пластиковые панели: четыре инструмента и что от них ожидать
Как сделать отверстие в пластиковой панели: инструмент для вырезания отверстий
Как сделать отверстие в ПВХ панели: секреты порезки материала
Основным преимуществом любых декоративных панелей является их простая установка, а если говорить о пластиковых панелях, то можно добавить еще и весьма несложную обработку и подгонку. Пластик – это довольно мягкий материал, резать который можно практически всем чем угодно – в смысле, подойдет практически каждый первый режущий инструмент. Несмотря на это, вопрос порезки пластика имеет свои тонкости и нюансы, с которыми кроме всего прочего, мы и ознакомимся в данной статье, в которой вместе с сайтом stroisovety.org разберемся с вопросом, чем резать пластиковые панели?
Как сделать отверстие в панели ПВХ фото
Чем резать пластиковые панели: четыре инструмента и что от них ожидать
Что наиболее часто можно встретить в арсенале любого мастера отделочника? Естественно, самый ходовой в работе инструмент. Среди него наверняка найдется острый как бритва нож, ножовка по металлу, по дереву и, возможно, даже электрический лобзик. Именно перечисленные инструменты и применяют наиболее часто для резки пластиковых панелей. Режут все эти инструменты по-разному, но как бы то ни было, они это делают, и качества реза вполне хватает для отделки стен.
- Нож. Должен быть весьма острым и уметь за один проход прорезать одну сторону панели. По сути, в процессе разрезания пластика ножом мастер прорезает исключительно его лицевую поверхность – дальше панель просто переламывается, после чего тыльная сторона снова отрезается ножом. Все просто, но сам рез получается неровным и одна сторона пластика как бы отогнутая, что мешает вставлять полосу ПВХ панели в стартовый профиль или соединитель. Приходится все подравнивать и добиваться нормального края, тратя на этот процесс время.
- Ножовка по дереву. Она имеет большие зубья и в большинстве случаев не режет пластиковые панели, а рвет их по краям. В общем, вариант не очень удачный и его лучше оставить на крайний случай, когда ничего другого под рукой не найдется.
Как сделать отверстие в пластиковой панели фото
- Ножовка по металлу. В отличие от предыдущего варианта, полотно такой пилы оборудовано мелким зубом, который разрезает пластик весьма аккуратно и ровно. Единственное «но» его использования заключается в необходимости осторожной работы – металлическая дуга, удерживающая ножовочное полотно может оставлять на соединительных замках панелей вмятины, которые не дадут пластику нормально состыковываться друг с другом.
- Электрический лобзик. По сути, это самый идеальный инструмент, который только можно придумать для решения вопроса, чем резать ПВХ панели? Здесь важно правильно подобрать пилку – полотно по металлу будет идеальным вариантом. В процессе резки необходимо уменьшить на лобзике продольный ход полотна до минимума – только в таком случае вы получите чистый и ровный рез, который практически не понадобится доводить до кондиции. Максимум что придется сделать, это удалить небольшое количество заусенцев.
По большому счету, если вас не смутят оплавленные края панелей, разрезать этот материал можно и посредством болгарки. Как вариант, подойдет и дисковая пила, но для этого ее нужно будет оборудовать кругом с мелким зубом. В общем, подойдет все что угодно, но при этом нужно понимать, что некоторые инструменты создают рваные края, а другие делают хоть и чистый, но не совсем ровный рез.
Как сделать отверстие в пластиковой панели: инструмент для вырезания отверстий
Практически каждый раз, когда идет речь об отделке стен или потолка пластиковыми панелями, приходится сталкиваться с вопросом вырезания в панелях отверстий под лампы или под розетки – для них применяются отдельные инструменты, хотя в некоторых случаях могут использоваться и некоторые из тех, которые были описаны выше. Их мы оставим на потом, а пока разберемся с наиболее подходящими вариантами.
- Кольцевая пила. Идеальный вариант, вот только под рукой она присутствует не всегда. Больше всего подойдет наборная коронка по гипсокартону, которая путем смены насадок может резать отверстия различного диаметра – можно подобрать пилку как для розеток, так и для встраиваемых потолочных светильников. Режет этот инструмент весьма аккуратно, но на конце сверления нужно быть осторожным – когда инструмент резко проваливается через пластик, основной панели могут быть нанесены повреждения. В этот момент давление на инструмент необходимо значительно ослабить.
Чем резать пластиковые панели фото
- Балеринка. Прямое ее назначение – это резка отверстий в кафельной плитке, но при необходимости она может процарапать отверстие и в пластике. Единственное «но» в ее использовании заключается в том, что часть отверстия может оказаться завальцованной (как правило, тыльная сторона) – в принципе, это не особо страшно, так как края все равно закрываются декоративными накладками розетки или светильника.
Это что касается решения вопроса, как сделать отверстие в ПВХ панели под светильник или розетку с помощью основных инструментов – кроме них, как и говорилось выше, можно использовать описанные выше. Например, нож – чтобы отверстие было ровным, его необходимо предварительно нарисовать маркером или ручкой (к сожалению, карандаш на пластике оставляет едва заметный след). Точно по такому же принципу, по предварительно нарисованной линии, отверстие можно вырезать и полотном от ножовки по металлу, и электрическим лобзиком с пилкой с мелким зубом.
Как сделать отверстие в ПВХ панели: секреты порезки материала
В работе с каждым материалом имеются некоторые особенности – так сказать, тонкости, которые применяются мастерами для достижения той или иной цели. Касательно пластиковых панелей среди таких нюансов можно выделить следующие моменты.
- Поперечный рез. В процессе его производства использование уголка поможет создать рез под четким углом в 90 градусов.
- Продольный рез. Самый простой рез, так как производится он между внутренними упрочняющими перемычками – в большинстве случаев делается ножом. Сначала прорезается лицо пластика, потом панель сгибается и прорезается тыльная сторона.
- Еще один интересный момент, связанный с разрезанием пластиковых панелей вдоль – это возможность облицовки наружных и внутренних углов без использования специальных соединительных элементов. Если панель прорезать с тыльной стороны, то ее можно легко согнуть, сформировав тем самым внутренний угол. А если удалить с тыльной стороны пластика полоску между ребрами жесткости, то панель можно будет согнуть и в другом направлении, тем самым сформировав наружный угол. Единственное, что здесь следует помнить, так это о хрупкости пластика – при резких движениях тонкий материал может сломаться. Перед работой место изгиба лучше слегка подогреть феном – можно даже бытовым.
Как гнуть пластиковую панель фото
И последний момент касается ровной продольной резке пластиковых ПВХ панелей. Если нужно отрезать ее четко вдоль, то лучше всего рез делать между внутренними переборками панели – сначала можно разрезать как получится, а уже потом подровнять по переборке. В принципе, таких точных и четких резов делать практически не приходится – разве что тогда, когда приходится прятать в стартовый профиль последнюю полосу. Здесь важна четкая подрезка без каких-либо заусенцев.
В заключение темы, чем резать пластиковые панели, скажу несколько слов по поводу качества резки. Не стоит недооценивать важность ровного реза в процессе монтажа пластиковых панелей – не нужно рассчитывать на то, что края скроются за стартовым профилем. Дело в том, что кривой рез – это в первую очередь проблема при установке панели. Гораздо легче вставить ровно обрезанную полосу пластика. Мало того, вставляя криво обрезанную панель, вы сильно рискуете повредить другие элементы обшивки инструментом, который будете применять для того, чтобы вставить полосу в профиль.
Автор статьи Александр Куликов
stroisovety.org
Установка светильников в ПВХ-панели: монтаж точечных конструкций
Для любого интерьера важной частью является освещение. Существуют различные виды светильников. Например, точечные модели направляют луч света на определенный предмет. Рассеянное освещение позволяет создать спокойную обстановку. Выбор освещения – дело непростое, ведь часто оно влияет на самочувствие жильцов и гостей. Рассмотрим тонкости монтажа приборов освещения в пластиковые панели.
Особенности
Одним из самых популярных материалов для отделки потолка являются ПВХ-панели. У них есть много преимуществ и недостатков, одним из главных плюсов является то, что в данную систему можно собственноручно вмонтировать источники света. Пластик – недорогой материал, поэтому потолки из данного материала очень популярны. Монтаж не требует особых профессиональных навыков – все достаточно просто.
Ассортимент позволяет выбрать элементы, различные по длине, ширине, цвету и дизайну. Они делятся на несколько основных типов. Например, они могут быть легкими и эластичными, требующими особого подхода и аккуратности при монтажных работах. Помимо этого существуют стеновые аналоги. Они достаточно увесистые и имеют большой вес.
К другим разновидностям относятся:
- глянцевые;
- с термопленкой;
- с узорами под дерево или мрамор.
Отдельно можно выделить пластик с красивым покрытием, дорогой фактурой – такие панели способны украсить даже самый дорогой интерьер.
Система освещения
Самое главное, что необходимо помнить при выборе ламп, – пластмасса легко плавится при высокой температуре. Это портит внешний вид и качества пластика. Поэтому не стоит выбирать лампы накаливания, также не подойдут газоразрядные лампочки. Идеальным вариантом будут светодиоды мощностью до 40 Вт. Данное значение тоже выбрано неспроста: при большой мощности могут нагреваться провода, они могут плавить пластик изнутри.
Лучше всего выбирать лампочки для подобных панелей с высоким уровнем герметичности (IP44 и выше). Это позволит использовать такие светильники в абсолютно любых помещениях при работе с освещением на 220 В. Следует отметить галогеновые и светодиодные лампы. Для них требуется всего 12 В. Однако необходимо знать, как правильно работать монтировать данные лампочки. От щитка питание передается трансформатору, а следом – и лампам.
Существуют следующие ограничения:
- на один трансформатор можно вешать до 4 лампочек;
- длина проводов не должна превышать 250 см;
- при увеличении длины провода лампы будут светить очень тускло.
Монтажные работы
Перед проведением работать необходимо проверить, все ли готово. Наличие проводов, изоленты и клеммников необходимо знать до начала работ. Также необходимо проверить целостность выключателей и самих ламп.
- Первым шагом является выбор местоположения источников света. Лучше всего нанести точные места на потолок. Главное – не выбрать точки в тех местах, где будет проходить профиль или стык панелей.
- Установку светильников лучше начинать до того, как потолок будет полностью собран (проводку проще вести, когда повешена лишь часть панелей). Частой проблемой является отверстие под лампу. Многие по незнанию начинают выдумывать какие-либо махинации для того, чтобы получилось ровно и в размер. Большинство используют дрель со специальной насадкой определенного диаметра. Это позволяет максимально точно и аккуратно сделать отверстие. Для этого достаточно просто работать на малых оборотах без большого усилия – пластик не перенесет ни оборотов, ни механического воздействия. При отсутствии дрели можно использовать циркуль и канцелярский нож.
- Циркулем необходимо очертить круг, а ножом аккуратно вырезать. При вырезах лучше всегда начинать резать внутрь круга – ошибки не будут видны, а ровности круга можно потом добиться, прилагая минимум усилий, но максимум аккуратности.
- Работы по сверлению отверстия проводят не на установленной панели (это непозволительно).
- После того, как отверстие готово, необходимо установить корпус светильника, защелкивая его на пружины.
- Только после данных процедур можно устанавливать панель. Многие профессиональные рабочие рекомендуют просунуть провод в отверстие заранее: это поможет после установки панели не лазать и не искать провод. Для удобства подключения провод должен свисать на 150-200 мм. При проведении работ с проводами необходимо отключить весь дом от напряжения и иметь фонарики на батарейках.
- Снимаем с проводов изоляцию и оголяем контакты для подсоединения патрона. При необходимости с помощью изоляции можно присоединить провод, ведущий параллельно к следующей лампе.
- После присоединения патрона в него аккуратно вставляют собственно лампочка. Фиксируется она специальной скобой, часто имея дополнительное тонкое стекло как крепление.
Выбрав необходимые ПВХ – панели и необходимые светильники, можно создавать любые их сочетания на потолке. Процесс монтажа простой, но изучить его и понять тонкости процесса необходимо во избежание ошибок.
Как установить светильники в ПВХ-панели, смотрите в видео ниже.
stroy-podskazka.ru
Установка точечных светильников в панели ПВХ: порядок монтажа
Ремонт потолка не заканчивается отделкой, не менее важный этап — обустройство освещения. От этого шага зависит, насколько комфортно будет в помещении. Тонкости и нюансы определяются используемыми материалами. В этой статье рассмотрим, какие светильники лучше выбрать для потолка из панелей ПВХ, а также подробно опишем процесс установки своими руками.
Подходящие светильники для потолков из ПВХ панелей
Точечные приборы делятся на типы по разным признакам. По способу монтажа встречаются накладные и встраиваемые. У первого вида корпус находится ниже уровня потолка. В результате увеличивается угол падения света и улучшается охлаждение. Но корпус сильнее выделяется на поверхности, что не всегда смотрится эстетично.
Встраиваемые светильники находятся между перекрытием и навесным потолком, поэтому для установки требуется пространство. Как правило, при монтаже уровень потолка опускается на 7-10 см (расстояние зависит от габаритов осветительного прибора). Светильник в выключенном виде меньше заметен и в целом поверхность выглядит эстетичнее. Но охлаждение ухудшается, нужно особенно внимательно выбирать лампочки и соблюдать расстояние между приборами.
Корпус делают из разных материалов, чаще всего — из пластика или металла, реже — стекла, хрусталя и других. Встречаются белые, чёрные, цветные, с декоративными накладками, хрустальными подвесками, дополнительной подсветкой основания и т. п.
Различается и тип лампочек, на которые рассчитаны изделия:
- лампы накаливания;
- галогенные;
- люминесцентные;
- светодиодные.
Иногда учитывают уровень защиты от неблагоприятных условий среды (маркируется буквами IP). Этот параметр подразделяется на две категории:
- Защита от твёрдых частиц — обозначается цифрами от 0 (отсутствует) до 5 (предохраняет от самых мелких, т. е. пыли).
- Защита от воды — от 0 до 8 (максимальный уровень, выдерживает долгое погружение).
Например, модель с маркировкой IP55 защищена от пыли и небольших струй воды.
Как выбрать наилучший вариант
Внешний вид подбирают в соответствии с отделкой потолка и всей комнаты. Например, при выборе в тон пластиковым панелям выключенные светильники станут практически незаметны, при контрастной — наоборот, будут заметно выделяться. Более современному интерьеру подойдёт хромированная внешняя часть, классическому — позолоченная или с подвесками.
Если помещение невысокое, а перекрытие без заметных перепадов, лучше разместить накладные модели, которые меньше опускают высоту потолка. А в просторной комнате — расположить ПВХ-панели чуть ниже и врезать встроенные модели, общий вид будет гармоничнее.
Обратите внимание! В зависимости от условий в помещении, стоит подобрать нужную степень защиты. Для ванной комнаты лучше выбрать IP65. Приборы с такой маркировкой устойчивы к попаданию пыли и выдерживают мощные струи воды.
Какие лампочки не навредят пластику
Чтобы материал не расплавился от близкого контакта со светильником, лучше выбирать энергосберегающие или LED-лампы. Последние удобны ещё и тем, что включаются на полную мощность сразу же. Кроме того, при использовании диммера регулируется яркость освещения.
Диоды работают от тока в 220, 12 или 24 Вольт. Первый вариант подключается напрямую к сети, а для слаботочных требуется адаптер. В потолок из пластиковых панелей лучше установить маломощные светильники — на 12В. Их воздействие на материал минимально, а потому такие изделия совершенно безопасны и более долговечны.
Как установить точечные светильники в подвесной потолок
Монтаж проходит в несколько этапов. На подготовительном потолке делают отверстия. Чтобы рассчитать количество светильников и спланировать расположение, учитывают особенности точечных осветительных приборов. Световой поток имеет угол около 30° в точке выхода, а затем постепенно рассеивается.
Совет! Рекомендуемое расстояние между потолочными светильниками — не более 1 м. От стены отступают около 60 см, чтобы не было теней.
Карандашом намечают места расположения и размер отверстий (в соответствии с внутренним диаметром светильника, чтобы прибор проходил, но не проваливался). Если отметка оказалась на стыке ПВХ-панелей, её необходимо сместить. Иначе можно повредить обе рейки.
Затем сверлят дрелью с коронкой подходящего номера (подойдёт насадка под пластик, гипсокартон или дерево). Работать нужно на малых оборотах, чтобы панель не растрескалась.
Если коронки нет, можно сделать так: высверлить отверстия по границе метки, а затем подрезать канцелярским ножом. Зазубренные края подровнять напильником или наждачкой. Если пластик тонкий и мягкий, достаточно просто вырезать круг, без использования сверла.
Внимание! Это нужно делать на твёрдой устойчивой поверхности (табурете, столе, доске), а не в собранной навесной конструкции. Для удобства расчётов иногда собирают потолок, намечают расположение светильников, а потом снимают панели.
Затем панели ставят на место, выполняют разводку кабеля к отверстиям (все светильники соединяют между собой). Во влажных помещениях электросеть защищают гофроканалом. Концы кабеля вытягивают из отверстий и зачищают.
После этого приступают непосредственно к монтажу точечных светильников в подготовленный пластиковый потолок. Корпус отделяют от цоколя. Отгибают прижимные ушки и вставляют кольцо в отверстие на потолке. Пружины распрямляются и удерживают осветительный прибор.
Провод, идущий в комплекте со светильником, подключают к электрокабелю. Желательно не скручивать, а пользоваться клеммниками типа WAGO — так соединение получается надёжнее. Затем лампочку вставляют в штекер. Процесс повторяют для каждого прибора. На этом установка точечных светильников закончена, можно включить и проверить работу.
Для качественного монтажа важно соблюдать аккуратность — подготовить заранее инструменты, тщательно отмерить и перепроверить все расстояния и внимательно следовать инструкции. Тогда освещение будет достаточно ярким, ровным и долговечным.
potolok.expert
Видео Как и чем просверлить пластиковую панель под точечный светильник
Are you having trouble finding a specific video? Then this page will help you find the movie you need. We will easily process your requests and give you all the results. No matter what you are interested in and what you are looking for, we will easily find the necessary video, no matter what direction it would be.
If you are interested in modern news, we are ready to offer you the most current news reports in all directions. The results of football matches, political events or global, global problems. You will always be aware of all the events, if you use our wonderful search. The awareness of the videos we provide and their quality depends not on us, but on those who flooded them into the Internet. We just supply you with what you seek and require. In any case, using our search, you will know all the news in the world.
However, the world economy is also quite an interesting topic, which worries very many. A lot of things depend on the economic state of different countries. For example, import and export, any food or technology. The same standard of living directly depends on the state of the country, as well as wages and so on. What can be useful for this information? It will help you not only to adapt to the consequences, but also to warn against a trip to this or that country. If you are an avid traveler, then make sure to use our search.
Today it is very difficult to understand political intrigues and to understand the situation you need to find and compare a lot of different information. Therefore, we will easily find for you various speeches of the deputies of the State Duma and their statements for all the past years. You can easily understand the politics and the situation in the political arena. The policy of different countries will become clear to you and you can easily prepare yourself for the coming changes or adapt already in our realities.
However, you can find here not only various news from around the world. You can also easily find yourself a film, which will be nice to watch in the evening with a bottle of beer or popcorn. In our search database there are films for every taste and color, you can easily find an interesting picture for yourself without any problems. We can easily find for you even the oldest and hard-to-find works, as well as the classics known to all — for example Star Wars: The Empire Strikes Back.
If you just want to rest a bit and are looking for funny videos, then we can quench your thirst. We will find for you a million different entertainment videos from around the planet. Short jokes easily lift your spirits and another day will cheer you up. Using a convenient search system, you can find exactly what will make you laugh.
As you already understood, we work tirelessly, that you would always receive exactly what you need. We created this wonderful search specifically for you, that you could find the necessary information in the form of a video clip and watch it on a convenient player.
videonews.guru
|
funer.ru
Как сделать круглое отверстие в пластиковой коробке
Блог о электронике
Думаю каждый из вас делал корпус для своей электронной поделки. И при изготовлении корпуса часто возникает одна мерзкая проблема — проделать дырку формой отличной от окружности. Например, квадратную, под LED индикатор.
Я раньше долго мучался, высверливал по контуру, затем шлифовал эти зубчики, матерился по поводу того, что сошлифовал лишнее или запорол параллельность. В общем, на все что касается механообработки материала у меня руки из задницы. И с этим ничего не поделать. Но там где не могут руки должна работать голова. И придумалось простое и эффективное решение.
Итак. Надо профигачить в пластиковом корпусе квадратную дырку.
Для начала разметим отверстие. Делать это лучше по бумажному шаблону — надо как можно четче накернить углы. Делаем это на наружней, лицевой, стороне! Затем углы сверлятся насквозь тонким сверлышком. Тут важно взять сверло потоньше. Чем тоньше тем точнее будет наше отверстие.
Берем линейку и острый скальпель. Можно канцелярский нож или что под рукой. Главное требование — он должен быть очень острым, жестким и чтобы не болтался. Я делаю такие вещи с помощью резака X-Acto.
По линейке от дырочки до дырочки, точно по размерам нашего отверстия (ни больше ни меньше, точно так!) делаем прорезы. Чем глубже тем лучше, но можно без фанатизма. Т.к. чем глубже режешь тем больше шанс что сорвется лезвие и мы покоцаем наружную поверхность, а это уже не то — некрасиво. Дырочки тут рулят еще тем, что в них заваливается острие скальпеля и край реза дальше дырки не идет. Разметка тут самый важный этап. От него зависит получится ли все с первого раза идеально или придется подравнивать.
Прорезал, теперь надо раскромсать внутреннюю поверхность дырки на 4ре части, под андреевский флаг. Это уже чем угодно. Я обычно не церемонюсь — беру тупое сверло, которое уже не жалко. Втыкаю его и как фрезой на больших оборотах прогрызаю его бочиной пластик от угла до угла.
Все, получили внутри четыре кусочка. Теперь надо подцепить их от центра и выломать внутрь!
Прорез который мы сделали даст нам слабую точку по которой пластик лопнет и выломается. А отверстия с краев не дадут трещине уйти дальше чем надо.
Видите какой четкий и ровный излом получается?
Раз два три четыре — получили точное прямоугольное отверстие которое не надо ни ровнять, ни шлифовать. Ну может чуть чуть, если с разметкой накосячил — как я сейчас :(.
На проковыривание этой дырки у меня ушло не более 10 минут. Это с уборкой мусора и отвлеканием на фотографирование и поиск то скальпеля, то сверлышка.
З.Ы.
Дырку эту я тут проделал чисто ради фоток, на ненужном корпусе, поэтому не смотрите что у ней «горизонт завален» и разметка кривая — я не старался 🙂
42 thoughts on “Как сделать квадратное отверстие”
Есть еще вариант…
По углам сверлятся небольшие отверстия. Берется нитка (можно практически любую), продевается в два отверстия, получается что нитка торчит с одной стороны. Берем за кончики нитки и начинаем двигать ее как пилу… Пропилилось? Потом 2 других отверстия и так по кругу… Окошко получается торчно таким как Вы насверлили отверстия…
Основным преимуществом любых декоративных панелей является их простая установка, а если говорить о пластиковых панелях, то можно добавить еще и весьма несложную обработку и подгонку. Пластик – это довольно мягкий материал, резать который можно практически всем чем угодно – в смысле, подойдет практически каждый первый режущий инструмент. Несмотря на это, вопрос порезки пластика имеет свои тонкости и нюансы, с которыми кроме всего прочего, мы и ознакомимся в данной статье, в которой вместе с сайтом stroisovety.org разберемся с вопросом, чем резать пластиковые панели?
Как сделать отверстие в панели ПВХ фото
Чем резать пластиковые панели: четыре инструмента и что от них ожидать
Что наиболее часто можно встретить в арсенале любого мастера отделочника? Естественно, самый ходовой в работе инструмент. Среди него наверняка найдется острый как бритва нож, ножовка по металлу, по дереву и, возможно, даже электрический лобзик. Именно перечисленные инструменты и применяют наиболее часто для резки пластиковых панелей. Режут все эти инструменты по-разному, но как бы то ни было, они это делают, и качества реза вполне хватает для отделки стен.
- Нож. Должен быть весьма острым и уметь за один проход прорезать одну сторону панели. По сути, в процессе разрезания пластика ножом мастер прорезает исключительно его лицевую поверхность – дальше панель просто переламывается, после чего тыльная сторона снова отрезается ножом. Все просто, но сам рез получается неровным и одна сторона пластика как бы отогнутая, что мешает вставлять полосу ПВХ панели в стартовый профиль или соединитель. Приходится все подравнивать и добиваться нормального края, тратя на этот процесс время.
- Ножовка по дереву. Она имеет большие зубья и в большинстве случаев не режет пластиковые панели, а рвет их по краям. В общем, вариант не очень удачный и его лучше оставить на крайний случай, когда ничего другого под рукой не найдется.
Как сделать отверстие в пластиковой панели фото
По большому счету, если вас не смутят оплавленные края панелей, разрезать этот материал можно и посредством болгарки. Как вариант, подойдет и дисковая пила, но для этого ее нужно будет оборудовать кругом с мелким зубом. В общем, подойдет все что угодно, но при этом нужно понимать, что некоторые инструменты создают рваные края, а другие делают хоть и чистый, но не совсем ровный рез.
Как сделать отверстие в пластиковой панели: инструмент для вырезания отверстий
Практически каждый раз, когда идет речь об отделке стен или потолка пластиковыми панелями, приходится сталкиваться с вопросом вырезания в панелях отверстий под лампы или под розетки – для них применяются отдельные инструменты, хотя в некоторых случаях могут использоваться и некоторые из тех, которые были описаны выше. Их мы оставим на потом, а пока разберемся с наиболее подходящими вариантами.
- Кольцевая пила. Идеальный вариант, вот только под рукой она присутствует не всегда. Больше всего подойдет наборная коронка по гипсокартону, которая путем смены насадок может резать отверстия различного диаметра – можно подобрать пилку как для розеток, так и для встраиваемых потолочных светильников. Режет этот инструмент весьма аккуратно, но на конце сверления нужно быть осторожным – когда инструмент резко проваливается через пластик, основной панели могут быть нанесены повреждения. В этот момент давление на инструмент необходимо значительно ослабить.
Чем резать пластиковые панели фото
Это что касается решения вопроса, как сделать отверстие в ПВХ панели под светильник или розетку с помощью основных инструментов – кроме них, как и говорилось выше, можно использовать описанные выше. Например, нож – чтобы отверстие было ровным, его необходимо предварительно нарисовать маркером или ручкой (к сожалению, карандаш на пластике оставляет едва заметный след). Точно по такому же принципу, по предварительно нарисованной линии, отверстие можно вырезать и полотном от ножовки по металлу, и электрическим лобзиком с пилкой с мелким зубом.
Как сделать отверстие в ПВХ панели: секреты порезки материала
В работе с каждым материалом имеются некоторые особенности – так сказать, тонкости, которые применяются мастерами для достижения той или иной цели. Касательно пластиковых панелей среди таких нюансов можно выделить следующие моменты.
- Поперечный рез. В процессе его производства использование уголка поможет создать рез под четким углом в 90 градусов.
- Продольный рез. Самый простой рез, так как производится он между внутренними упрочняющими перемычками – в большинстве случаев делается ножом. Сначала прорезается лицо пластика, потом панель сгибается и прорезается тыльная сторона.
- Еще один интересный момент, связанный с разрезанием пластиковых панелей вдоль – это возможность облицовки наружных и внутренних углов без использования специальных соединительных элементов. Если панель прорезать с тыльной стороны, то ее можно легко согнуть, сформировав тем самым внутренний угол. А если удалить с тыльной стороны пластика полоску между ребрами жесткости, то панель можно будет согнуть и в другом направлении, тем самым сформировав наружный угол. Единственное, что здесь следует помнить, так это о хрупкости пластика – при резких движениях тонкий материал может сломаться. Перед работой место изгиба лучше слегка подогреть феном – можно даже бытовым.
Как гнуть пластиковую панель фото
И последний момент касается ровной продольной резке пластиковых ПВХ панелей. Если нужно отрезать ее четко вдоль, то лучше всего рез делать между внутренними переборками панели – сначала можно разрезать как получится, а уже потом подровнять по переборке. В принципе, таких точных и четких резов делать практически не приходится – разве что тогда, когда приходится прятать в стартовый профиль последнюю полосу. Здесь важна четкая подрезка без каких-либо заусенцев.
В заключение темы, чем резать пластиковые панели, скажу несколько слов по поводу качества резки. Не стоит недооценивать важность ровного реза в процессе монтажа пластиковых панелей – не нужно рассчитывать на то, что края скроются за стартовым профилем. Дело в том, что кривой рез – это в первую очередь проблема при установке панели. Гораздо легче вставить ровно обрезанную полосу пластика. Мало того, вставляя криво обрезанную панель, вы сильно рискуете повредить другие элементы обшивки инструментом, который будете применять для того, чтобы вставить полосу в профиль.
Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Основное меню
Навигация
Сервисы
Сейчас на сайте
Пользователи на сайте
Просто реклама
Только что купил 2 контейнера , и тут появился вопрос : С помошью какого инстремента в нем можно сделать систему вентиляции ,
тоесть просверлить пару тройку отверстий ,которые будут закрыты металической сеткой.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- -1
1 — Расколи ножницы,нож над
Расколи ножницы,нож над плитой.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
2 — Шилом, если надо много
Шилом, если надо много маленьких. Ножом горячим
если большое, но будь осторожен — пластик
очень легко плавится, можно попортить
контейнер. Если сверлить может пойти трещина.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
3 — Дрель, шило, отвертка, тут
Дрель, шило, отвертка, тут масса вариантов!
Я не понимаю, вам что и вправду лень воспользоваться поиском?!
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
4 — Тонкий пластик.
Из опыта знаю что трудно просверлить качественно тонкий и хрупкий пластик.
Вопрос решают свёрла по дереву (перья), сверлить на больших оборотах.
Когда пластик уже плавится, значит обороты большие, или перо затупилось!
Обычно в наборе от 10мм до 25мм диаметры.
Набор очень дешевый.
Добавляю:
По что минусуете? Все крутые специалисты по «обработке материалов резанием»?
Давно сами лопухами были? Стекло 80% клубовцев сверлить не умеют.
А сей предмет по поисковику изучить невозможно, очень много тонкостей, которые можна только на опыте познать.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 2
5 — Оффтоп(бла-бла-бла)
Юрий, ну ты не сравнивай сверление пластика и стекла, это же совершенно разные вещи!
В поиске можно и нужно искать, там это точно обсуждалось, тем более можно немного подумать логически и догадаться, чем же его просверлить!(если лень даже поиском воспользоваться)
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
6 — Просто сверлю обычным
Просто сверлю обычным сверлом, прижимая деревяшкой с другой стороны, чтобы пластик не треснул от давления. Конечно, после сверления с противоположной стороны торчат края, они элементарно срезаются острым ножом.
З.Ы. Один минус мой. Это моё право. Человеку 20 лет и напрочь отсутствует смекалка и желание немного подумать, если он такие вопросы лезет задавать на форум. Я ещё могу понять, если человек задаёт вопросы о живых существах(муравьях), тут как бы законы физики не очень действуют, муравьи всё таки собственной волей обладают.
Давайте теперь спрашивать, как заливать гипс, в третий раз по кругу пойдём, чем отличается гипс от алебастра, как правильно реализовывать увлажнение. Давайте в десятый раз обсудим, как наносить тальк на края арены, давайте ведь? Форум — это хранилище знаний, в котором всегда можно посмотреть, о чём раньше люди общались. Давайте тогда все перейдём в чат общаться, там хоть каждый день можно одно и то же спрашивать. Хватит уже о минусах. Если их кто-то ставит, значит так надо, общественное мнение сильнее мнения одного человека 🙂
mercabadom.ru